主持人：各位首都之窗的网友，大家下午好，您现在收看的是由北京市卫生局和首都之窗联合推出的医德昭大家谈系列访谈栏目。再过不久是三八妇女节，我们针对妇女节给大家介绍一系列的女性健康的话题，今天是关于女性的生产的生理情况。接下来认识一下今天的嘉宾：
　　首都医科大学附属北京妇产医院中医科主任何军琴，欢迎您。
　　何军琴：各位首都之窗的网友，大家好。

　　一、复发性流产和自然性流产的性质和原因
　　主持人：随着单独两孩政策的开放，相信有更多的女性面临生育的话题，我想问一下对于女性来说，生育是一个家庭特别重要的事情，在每个阶段，每个人都会面对这样一些问题，女性怀孕以后会有一些比如说不幸的流产，您先来介绍一下关于女性的流产分为几种？
　　何军琴：比较多见的是怀孕的先兆流产，有一些保胎失败以后会发生一些妊娠丢失也就是自然流产，现在也是患者和医生苦恼的问题。对自然流产来讲一般是妊娠28周以前，胎儿的体重在1千克之内发生的。从现在关注的角度来说，从病人的病因，或者是病情的发展也分早期流产和晚期流产。如果跟同一个性伙伴发生过三次以上的，就是复发性流产也就是习惯性流产。这种有原发性的，也有继发性的。原发性的就是从来没有过的活的胎儿娩出的，在整个怀孕过程当中从来没有过活的胎儿娩出的情况就是原发性的流产。还有是曾经分娩过正常的胎儿，又想分娩了，出现了流产就是继发性的流产。
　　主持人：原因是什么？
　　何军琴：病人发生复发性丢失以后特别着急，我下一步能不能怀孕，我们一般也会跟病人说，一到两周进行筛查，有八到九个方向进行筛查，其他还有一些不明原因的。首先是一个遗传基因的问题，通常我们会跟病人讲，这次发生流产的时候，这个时候你做人流或者是清宫的时候，做一个胚胎的染色体的检查。对胚胎自身的问题是不是发生了病理性的变化，还有一个是自身染色体的缺失。其他的对母亲或者是父亲进行他的染色体的筛查，这是遗传基因方面的原因。除此之外，像生殖道解剖结构异常，也比较多见，占10%—15%。一个是子宫发育异常，包括单角子宫还有是双角子宫，还有一些炎症导致的宫腔的粘连，还有一些是宫颈的机能不全也会发生。这是子宫问题。其他的像子宫内膜息肉也比较多见，随着女性生殖道炎症的多发，造成息肉。还有子宫内膜黏膜下的肌瘤，其他还有子宫肌瘤，大家也比较关注。经常查出来有肌瘤了，能不能怀孕，需不需要做手术，我们就要看肌瘤长在什么位置，是黏膜下的，如果是，我们建议怀孕之前治疗，因为它会影响你子宫内膜的血流，包括着床等。还有一个是肌瘤对你的宫腔造成了挤压也要进行治疗，其他肌瘤一般不会造成影响。这个是子宫发育方面的，也就是生殖道的结构异常。接下来还有内分泌的原因，从妇女来讲，我们说的月经不调，从我们流产比例占的比较重一些，大概18%—20%。还有比如说黄体功能不足，是不是宫寒了，我们会告诉患者，你可以回去监测一下基础体温，够不够，一般在高温下持续12到14天，如果持续时间比较短，说明黄体功能不足。还有一个是监测排卵，我们会建议患者查一下孕酮，孕酮就像阳光的照射一样，如果失去孕酮，种子就会受到影响。还有一些疾病，比如说多囊卵巢综合症。有一些是以不孕来看的，我们调整怀孕之后会发生流产，这种他自己潜在的因素是存在的，也是导致流产的原因。其他还有像甲状腺功能，之前我们没有特别关注，现在甲状腺确实跟患者现在精神压力比较大有关系，因为他的情绪有关联，我们发现在做甲状腺功能检测的时候，出现低下的时候也影响到黄体的生成，影响胚胎的发育。也发现它是一个异军突起的原因。另外还有是糖尿病，一些压临床状态的按糖尿病，或者是经过调整的比较好的不会引起流产，有一些没有经过治疗的，她有过胰岛素依赖性的，发生流产的高一些。这也是临床多见。还有像免疫的原因，占的比例会比较高，占到50%—60%。但免疫确实我们检测治疗也是比较头疼的，因为她的免疫跟身体条件，跟情绪，跟营养状况都息息相关。有一些病人经常说我吃了药，我的免疫因子没有得到调节，为什么？我们就讲，药物只是一方面，你的情绪的调节，身体的恢复，身体的锻炼都会受到影响。比如说自身免疫，还有一些同种免疫，自身免疫多见还是抗磷脂抗体，有可能会影响血小板生成，会造成血拴的形成，也会影响自养源细胞的生成。其他的还有同种免疫抗体，妊娠是一个比较成功的半同种的胚胎移植，胚胎是不属于母体的，是通过胚胎进入母体的，我们的胚胎怎么生存呢？孕妇这个过程当中，免疫功能进行一种自身的调节，通过这种自身调节，逐渐使胚胎适应免疫的反应，母体会释放一些保护性的抗体，使我们的胚胎顺利的生产出来。对自然流产来讲，是一些免疫因子，免疫抗体发生了不平衡，比如说发生一些抗体的缺失，或者是一些细胞的增强、偏移，如果平衡的状态发生了偏移就有可能发生了流产。免疫抗体也是这样，当母体的保护性的抗体缺失之后，胎儿就失去了正常的保护，有可能出现流产。所以这个免疫占的比例也比较大。其他的还有像目前关注度比较高的血栓因素，这也是最近十年国内外专家学者比较关注的，也是大家积极努力探索的。现在到底有哪些血栓性的因素容易造成，还不太清楚。这也是一个抗凝的状态不平衡，比如说血液的高凝的状态，会造成胎盘的功能有影响。这个血栓因素，除此之外，还有病因的原因，经常有患者说，我要查一下女性的孕前的检查，比如说生育的五项或是四项，就是一些病毒的原因，这也是导致流产的原因，可能占到5%左右。其他还有像炎症，阴道炎症，子宫颈炎症。其他还有一些不明原因的，有一些我们讲的复发性流产，我流产之后这些都查过，治疗过，为什么还要流产，我们说还有一些是不明原因的，甚至占到40%左右。现在医学还没有发展到这个程度，我们也是希望患者能够跟我们配合，有一些时候对我们医务工作者来说实际上比较苦恼，比如说对不明原因的这一块，我们希望患者配合，帮你找找原因，但是有一些时候，我们讲了我们的意图之后，患者会有疑问，你是不是拿我做实验。所以临床有一个困难，你要想有一个突破或者是进展，需要医患双方共同努力。这是我讲的这几个方面。
　　主持人：我们的手段是多种多样的，但是病情也是不断变化的，有很多是不没法掌握的。我想问一下，自然流产的发病几率高吗？
　　何军琴：前面我们讲到的自然流产，在28周之内，通常我们临床能够明确诊断的，临床多见还是8周之内，超过20周以上的相对少一些。其他的还有一些是我们很难发现的，我们又称之为隐性流产，有一部分患者排卵之后，10天左右就有可能着床，月经之前就有可能流产的，患者可能感觉这次月经推迟了一两天，或者是量比平时多了一点。这部分很难发现，病人也不太会关注。往往对不孕的患者我们会连续监测，比如说排卵后两周差一个HCG，这个相对灵敏一些，有一些一查升上去了，之后又降下去，这个是生化流产，如果我们很好的关注，可能占到30%—40%。总体来讲，我们通常说自然流产的发生可能会占到50%—60%。
　　主持人：复发性流产的几率是不是低于自然流产？
　　何军琴：对。从我们教科书来讲是流产三次或四次以上，跟同一个性伴侣。2008年的时候，修正为两次。从整体的流产的脉络来讲，如果按两次来讲的话，整个发生率来讲可能会占到5%左右，如果按三次来讲可能会占到0.5%—3%。这个发生率从疾病来讲还是很高的。
　　主持人：自然流产和复发性流产几率是比较高的，这两种有没有相同之处和不同之处？
　　何军琴：自然流产是一个结果，复发性流产代表的是一个次数，自然流产连续发生之后两到三次我们叫复发性流产，一个是结果，一个是经过。
　　主持人：我还想问一下，复发性流产的病因刚刚也介绍了一些，但它分为几种情况呢？
　　何军琴：从大的来说像原发性的，还有复发性的，原发性的是一直没有新鲜的胚胎生成或者是活的胎儿产出。基本上是分这么两种。

　　二、复发性流产和自然性流产的诊断和治疗
　　主持人：如果发现这种情况的话，应该做哪些诊断和检查？
　　何军琴：这也是患者关注的问题，一般发生之后，我们会跟患者交流，你现在月经恢复两到三个周期，双方一起过来监测一下，像导致的原因就开始进行相应的检查。我们要对男方和女方的胚胎染色体的检查。还有对生殖道的结构异常，我们会通过B超、宫腔镜、腹腔镜就能判断出来，我们可以通过现在的一些临床的技术进行治疗，包括一些子宫内膜息肉，我们都可以通过治疗避免你以后再发生这样的问题。其他的像内分泌的原因，我们根据你的月经周期，在早晚高峰期的时候，我们会查一个内分泌的检查，看看你的朝功能是否正常，你的黄体功能是否正常。其他的像通过B超监测一下子宫内膜的厚度，血流，卵泡的发育。胚胎是卵子和精子的结合体，胚胎是通过看卵泡的数值怎么样，我们通过监测看卵核的大小，形态，同时提醒男方做一个精液的检查，其他跟内分泌相关的疾病，也通过内分泌的检查能排除。比如说甲状腺的疾病。另外前面讲到的免疫的原因，我们就相应的有一些免疫抗体进行监测，比如说双方的同轴免疫抗体或者是自身免疫抗体，进行筛查看看有没有病理因素的存在。其他还有像血栓，凝血功能，其他的我们还在研究的阶段，希望为患者做一些实实在在的工作。其他的像感染的因素，比如说查病毒的因素，查一个病毒五项或者是细小病毒，或者是阴道分泌物的检查，宫颈的检查。其他的还有一些原因是要跟病人交代的，看看你的生活饮食是否有没有特殊，或者是工作环境，或者是饮食有没有不良的嗜好，基本上是这几方面检测。
　　主持人：我们的治疗方面，在临床或者是其他方面还有什么注意的吗？
　　何军琴：原因查出来之后能不能治疗这是患者关注的地方，也是我们关注和头疼的地方。比如说染色体这方面，有的真的是影响到胚胎发育的这些，医学手段还是有限，这方面的治疗还需要进一步的发展，现在有一些放射学的发展，对染色体的治疗有一定的作用。现在做的最多的还是内分泌原因的治疗，比如说黄体功能不足，可以维持黄体。像中医就经过温肾的治疗，根据患者的体质，包括她的疾病，病症，来同时维持黄体功能。其他相对来说明确的疾病，比如多囊卵巢综合症，用一些中药的治疗都可以。像一些糖尿病，甲状腺功能低下，这些是明确原因的。其他的还有免疫这一块占的比较多，这一块的治疗非常有难度，占的比较高，现在治疗手段非常有限。一方面我们可以通过像换血或者是免疫性的治疗，但是这个非常有限。同时像西医用一些免疫制剂，这个效率也是可圈可点。另外从中医角度，也是一个特色，关于免疫抗体，我们妇产医院中医科在全国有一个名声，我们大概有接近30年的临床经验，现在全国各地的患者发生相关的问题，也会找到我们，我们确实有一些经验上的东西针对她治疗。但是这个治疗也不是百分之百，也是非常有限。所以有一些患者抱着希望非常大，吃了药以后，一个疗程，我们说三个月一个疗程，有一些患者免疫抗体还是存在，患者很苦恼，医生也很苦恼，往往有一些病人说我吃完了没有变化，我们也在想改进。所以免疫治疗非常局限，有一些不为人知的东西，需要我们进一步的关注。另外一些血栓的因素，西医有一些抗栓，像阿司匹林，肝素也在应用，但是也是非常有限。中医我们也有一些养血活血的也在用。其他还有一些不明原因的，我们前面说了这么多的原因，患者查出来都正常，这是属于不明原因。很大一部分这个还是跟免疫有关系，这时候中医还是进行辩证，进行全身的整体的调节，包括月经的调节。调节之后如果你的内分泌功能正常了，卵泡发育也不错，精液也正常，我们说你可以考虑怀孕，在医生的指导下。如果怀孕之后开始胚胎的活性，就开始保胎治疗，基本上是这么一个思路。

　　三、复发性流产和自然性流产的预防
　　主持人：谢谢您。基本上我们得病的情况下，得了再去治疗，还是非常有难度的，也是需要一些周期的，最好的方法是做好预防，像我们这种情况，像复发性流产的或者是自然流产，有什么好的方法让我们避免出现这样的状况，在早期就做好一些准备？
　　何军琴：随着大家生活的一个提高，再加上现在一个孩子，大家关注孩子的质量，还有一些是年龄比较大了，能顺利的生育，这时候一个是生活的调理，其实对所有的疾病都有这一条，生活首先要规律。生活规律之后，整个人的功能，你的状态处于积极向上的状态，对疾病的发生还是有抑制作用的。第二个是保持情绪的开朗，第三个就是饮食。现在有一些饮食不是很关注，包括生活可能是夜生活比较丰富，晚上也是喝酒，或者是吃夜宵，饮食不规律，都会有影响。所以我们建议患者生活要规律，第二是保持很好的情绪。还有一些说多吃什么好，有一些时候不是什么合理，就是要搭配好，搭配好。另外是根据你的年龄，如果你怀孕之前，我们建议你做一些传染性的疾病筛查，比如说病毒的，内分泌的，生殖道的，建议你进一步的筛查，避免你之后出现一些问题，这就是我们通常说的孕前检查，要关注这一块。有一些人不在乎这一块，实际上孕前检查可以筛查出一大批，这就是我们提出的“治未病”的观点。对你既往出现的或者是目前存在的一些因素进行调理，在医生的指导下，我们认为相对满意或者不错了，可以建议你考虑怀孕，这样可能会好。最近我们经常会碰到，比如说大夫您能不能让我这个月怀孕，为了生一个马年的宝宝，不想生一个羊年的宝宝，有一些大夫也着急，患者也着急，为了应和患者的这种心理，希望她尽早怀孕，如果现在条件不成熟的话，可能就面临一个流产，所以患者要保持一个很和的心态，这个非常重要。我们经常说马年的宝宝生的很多了，孩子的压力也会很大，对个人和家庭都是有影响。
　　主持人：很多时候我们还是要顺其自然，不能强求，不能说我必须要怎么样，心态也非常重要，放松了，自然就怀上了。这儿有一个问题，现在国家对“两孩”的政策放开了，很多人考虑再要一个宝宝，这种情况过了适孕的时间了，她在长期的过程中，不能怀孕，是不是可以借助一些方法或者是手段来促进她的怀孕呢？
　　何军琴：这个也是我们碰到的比较多，有一些年龄偏大了，或者是有一些其他的原因确实不能自然受孕了，比如说输卵管的原因，这时候经过常规的指导，比如说超过时间一到两年还没有怀孕，我们会建议你考虑一下辅助生殖技术，借助现在的高科技帮助你怀孕。现在我们全国的生殖搞的是红红火火，这个范围非常大，这部分人群也非常大。这部分人群最后面临得很大的问题就是自然流产。实际上她不怀孕是有一些病理因素存在的，所以辅助生殖技术之后的反复流产也是多见的，我们现在也是跟我们的生殖科有这方面的合作。比如说她考虑做生殖的时候，生殖科有一些相应的检测，看你适不适合在我这儿做，如果你的内膜条件不好，血流不好，卵泡数量不好，他会建议你先来调理。通过调理之后可能会对她有一定的帮助，包括她的内膜血流好一些，卵泡的环境好一些。我们也会经常交流，比如说卵子、精子取出来挺好的，但是就是发生了流产，这也是我们面临的大的问题。这个种植是不是内膜的问题，比如说你的内膜的溶受性不好，说能不能吃吃中药帮助我们，就利于种子的发芽和种植，这方面我们也开展了工作，通过这样的合作以后也是会妊娠率有一定的帮助。尤其是对年龄比较偏大的，现在媒体上有60岁的妈妈，说60能生孩子了，包括“二孩”政策出来以后，来咨询的人非常多，毕竟年龄的因素，卵子的功能都会下降，我们也会有一些意见提醒她，有一些面临做生殖的，也是有这样一些情况存在，我们也帮她积极的处理一些这方面的病理性的因素。
　　主持人：谢谢您。听您这么讲解，我也明白了，自身的条件还是非常重要的，生育是一个循序渐进的过程，我需要先调理好身体，再做进一步的治疗或者是工作，咱们说了这么多，我也了解了自然流产和复发性流产可能存在这个几率和出现的一些现象，在这儿您也给适龄的女性提一下醒，让她们如何能不再发生这种现象，更好的调节自己，让自己的身体健康，生一个健康快乐的宝宝。
　　何军琴：首先还是月经的状况，比如说你出现了月经不调，我们要进行一个调理。首先要保证月经规律，进一步的要看卵巢功能是不是好，经常有的病人说，我才30多岁，为什么我的卵巢功能就不好，她40多岁还好。这有一个年龄的问题，还有一个功能的问题，有的卵巢功能不好了，一旦妊娠就会有问题。有一些虽然年龄大了，但是卵巢没有问题。另外我们要关注卵巢功能，通过内分泌监测。如果没有问题，像生活起居首先要规律，不要熬夜。有一些人压力很大，来自家庭的压力，来自工作的压力，有一些患者没有时间看病，说请不下假，我工作很忙，我经常熬夜到两三点，这对你的身体都有影响。其他就是保持一个心情的愉快。另外生活、饮食这方面一定要关注。比如我们说主副食要搭配好。有一些患者说我吃的水果很多，什么都吃，我说实际上你已经出现营养不良了，你吃了高糖的东西，你的纤维素是缺失的，饮食结构一定要合理，这个非常重要。通过你月经的纠正，生活的调理，或者是情绪的调整，或者是饮食的一个调理，我觉得基本上就能够具备怀孕的一个需求。如果一旦出现了，还是要积极对病因进行筛查，如果有病理性的因素，要积极的面对和治疗。如果真的出现了不明原因的，回过头从这几方面进行调整。所以我们还是希望适龄的这些，如果年龄适合，工作如果能调整的开，在你的最佳的受孕年龄要考虑这些问题。
　　主持人：我这儿有一个网友问题，如果夫妻生活比较频繁的话，会不会在怀孕之后发生流产呢？
　　何军琴：这个也有可能，比如说一方面你在怀孕之前频次比较多，可能会影响你的肾虚，在怀孕过程中，肾是主生殖的，你的胚胎的发育或者是最终的完整的娩出过程都是靠肾脏功能的完整来娩出的，如果频繁的性生活可能会影响。另外怀孕之后我们也不建议有过频的性生活，如果出现有可能会引发宫缩，可能会导致流产，所以生活还是要适量或者说有节制吧。

　　四、结束语
　　主持人：通过您的讲解大家会做一些心理和生理的准备。今天的节目非常高兴跟何主任聊了这么多，我们关注女性在生理的问题，我们明天会有关于女性保健的话题，欢迎大家收看我们的话题，关注女性，关注女性健康，今天的节目先到这儿，大家再见。